Основательница Музея на Почтовой Ольга Рутковская: Мы годами бережем исторические памятники, а теперь мы - «посторонние»
В Киеве под Почтовой площадью на берегу Днепра кроется единственное в Украине музейное пространство, которым управляет не государство, не городская администрация, а общественная организация. ОО « Музей Одной Нации на Почтовой площади » была создана для защиты комплекса уникальных археологических находок времен крещения Украины-Руси, из-за которых вынуждено было остановиться строительство торгово-развлекательного комплекса. Это была долгая и трудная история борьбы, но вопрос до сих пор окончательно не закрыт.
Под предлогом реставрации еще одного исторического памятника – Станционного (Почтового) дома - 21 мая на территории музея выставили муниципальную охрану, что обеспокоило и оскорбило волонтеров. В знак протеста против произвола столичных властей член Международного совета по охране памятников и исторических мест, одна из основательниц археологической экспозиции Ольга Рутковская объявила голодовку. Что происходит и почему волонтеры вынуждены заботиться о музее, она рассказала в интервью для Коротко про.
В 2018 году более 10 тысяч киевлян подписали петицию с требованием оградить находку. Фото: facebook.com/museum.poshtova
«Перепробовали все, что могли, для создания национального государственного музея»
- Ольга, была ли реакция столичных властей на вашу акцию протеста?
– Никакой реакции нет. Инициаторы давления на музей пробуют через третьих лиц рассказывать, что они ничего такого не сделали. Хотя 21 мая были совершены противоправные действия. После нескольких встреч в формате нормальных взаимоотношений мы перед Днем Киева получили «подарок» в виде заблокированного входа к памятнику истории и археологии национального значения, о котором официально заботимся с 2019 года. Сначала как члены инициативной группы, а ныне – как основатели музея.
И я, и глава нашей общественной организации Виталий Белецкий неоднократно пытались достучаться как до руководителя Департамента охраны культурного наследия, так и до руководителя Киевского научно-методического центра (КНМЦ) по охране памятников, организовавшего блокирование, но отклика не получили.
– На территорию музея зашла муниципальная охрана, подчиняющаяся Киевсовету и КГГА?
– Да. Представители муниципальной охраны постоянно находятся внутри недостроенной части Почтовой площади, окруженной забором. Были даже попытки не дать нам доступ к вагончикам, где хранятся вещи волонтеров. Эти провокации прекратили, но блокада входов и выходов на верхнем уровне – уровне площади - очень усложняет волонтерскую работу. С марта 2022 года музей работает как волонтерский центр, который опекает несколько военных подразделений. Мы собираем грузы, ребята приезжают и их забирают. Теперь придется поднимать с нижней площадки наверх вручную, но это ненормально.
- В заявлении КНМЦ говорится, что «помещения здания Почтовой станции освобождаются от посторонних организаций».
- Это больше всего возмущает, что мы вдруг стали посторонними. Музей зарегистрирован как юридическое лицо, официально он начал свое существование 22.02.2022 года. Документы на регистрацию подавали на основании ст. 7 Закона о музеях и музейном деле в декабре 2021-го, когда уже было предчувствие враждебного нашествия. Мы пошли на такой шаг, потому что с 2018 года перепробовали все, что могли, для создания национального государственного музея, как должно было быть по решению Верховной Рады.
Мы разработали дорожную карту, обратились в Минкультуры. Пока министром был Евгений Нищук, работа двигалась – не быстро, но она и не может быть быстрой. К сожалению, не успели. В 2019 году началась реформа ведомства, и пришел Александр Ткаченко. Мы встречались с ним, но по Почтовой площади своей позиции у нового министра не было. Нам было обещано, что вернемся к этой теме более основательно, но никто никуда не вернулся…
Окончательное решение, что будет на Почтовой площади – музей или ТЦ, – пока еще не принято. Фото: facebook.com/museum.poshtova
«О нас говорят, что мы не такие, что мы – не музей и памятник архитектуры уже не так ценен»
– А с киевской властью была коммуникация?
– Выстраивать коммуникацию с чиновниками вообще очень сложно. Я не общественный активист, я искусствовед, практик, я более 30 лет работаю над сохранением культурного наследия Украины. Была исследователем, руководила научно-исследовательским проектным институтом, сама работала в Минкульте, надеясь, что удастся решить вопросы по памятникам археологии. В Украине таких зарегистрировано более 50 тысяч, но это "бездомные", всеми заброшенные. У нас отсутствуют инструменты работы с такими достопримечательностями. Отдать музей в частную собственность невозможно, потому что должен принадлежать только государству. Но ими можно управлять, и мы пошли по этому пути.
Не найдя отклика на уровне министерства, в 2020 году мы разработали дорожную карту завершения строительства Почтовой площади с созданием городского музея. Со стороны столичных властей нам пообещали максимальное содействие, взаимодействие, все что угодно пообещали. Но снова – ничего… Рабочая группа была создана, заседала она один раз в 2021-м. И в этих условиях мы поняли, что кто-то должен за памятник заступиться. А сейчас идет профанация, девальвация сущности артефактов. О нас говорят, что мы не такие, что мы – не музей и памятник архитектуры уже не так ценен.
Мы общественная организация, но наша деятельность мало чем отличается от других музеев. Мы проводим культурные, художественные, просветительские мероприятия. При содействии бюро ЮНЕСКО в Украине было сделано 3D лазерное сканирование археологической памятки. Есть технология консервации археологической древесины. Мы инициировали множество всего, и вот есть такое «спасибо» от городского органа по охране памятников.
- Как можно понять, вас упрекают в препятствии реставрации Почтового домика.
– 9 марта 2022 года охранники фирмы, оставшиеся еще от генподрядчика строительства, покинули эту территорию. Мы узнали об этом, когда возвращались из Харькова – вывозили людей из-под бомбежек. Приехали, увидели открытую дверь, разбитые окна. Общались с Департаментом охраны культурного наследия, сообщили, что берем шефство над этим объектом.
Почтовый домик не имеет своего землеотвода, он стоит на территории памятника национального значения. Мы восстановили стекло, отремонтировали дверь, вынесли мусор. Мы никогда не хотели присваивать его, а сейчас нас обвиняют, что устроили офис.
Почтовый домик волонтеры называют заложником неопределенной ситуации. Фото: facebook.com/ukrainaincognita
«Археологов никто не приглашал, хотя это норма»
- Так вы хозяйничали в Почтовом доме?
- Дом отключен от всех сетей. Это сооружение просто помогало волонтерам переживать зимы. Ибо стены в доме толще, чем в вагончиках. Мы должны где-то хранить волонтерскую помощь военным. Когда дом опломбировали, там оставались остатки волонтерского собрания. К счастью, большинство мы успели перенести.
- В СМИ писали, что вопрос строительства ТРЦ до сих пор окончательно не закрыт.
- Как выяснило расследование издания Telegraf, договор до сих пор действует. Его не разорвали, инвестиционное агентство ничего по этому поводу не делало, городские власти – также. Хотя с августа 2022 года есть решение Верховного суда о запрете строительства ТРЦ на Почтовой площади.
- Первые археологические находки на Почтовой прошли еще в 1970-х годах, не правда ли?
– Да, во время строительства метро были найдены археологические слои с остатками застройки. Тогда площадь была включена в археологическую охранную зону.
- Следовательно, реконструкторы Почтовой должны были понимать, что здесь могут скрываться артефакты. Археологи исследовали территорию?
– Решение о строительстве второй очереди транспортной развязки на Почтовой площади в виде многофункционального центра было принято в декабре 2012 года. Это наша киевская традиция - пристраивать к транспортным артериям коммерческие проекты. Строительство началось в 2013-м, археологов тогда никто не приглашал, хотя это норма. Археологи попали сюда только после Майдана, и договор у них был на спасательные раскопки, а по сути – наблюдение за провалом грунтов, потому что здесь работали экскаваторы.
Забор усадьбы и остатки хозяйственных объектов ХІІ ст. Фото: ФБ Подземный музей на Почтовой площади
«Мы не владельцы, а только опекуны достопримечательности, зарабатывать на ней не можем»
– В чем уникальность находок, что из-за них остановили строительство? Это была сенсация?
- Когда пласт вскрывали – да, сенсация. Здесь хранятся остатки средневекового порта, остатки Боричева спуска, по которому тянули топить языческого бога Перуна. Здесь нашли русло водотока, который упоминается как «ручей» в период Х – ХІІ веков. Это очень важные объекты, по которым даже прошла международная научно-практическая конференция. Это место связано с крещением Украины-Руси.
– На какие средства вы содержите музей?
– На собственные. Команда волонтеров работает. Поскольку мы не владельцы, а только опекуны, привлекать сюда какие-то грантовые ресурсы невозможно. Поэтому и стучались ко всем государственным органам, чтобы вывести музей на более высокий уровень. Опеку над памятником истории законодательство разрешает, а для работы с привлечением средств необходим другой статус.
– Вы проводите экскурсии по подземелью, они платные?
– Это не экскурсии, это организованные посещения. Они бесплатны. Это клевета, что с кого-то берем деньги, просто удивляет. Мы не ведем коммерческую деятельность. Если находятся желающие внести благотворительные взносы, мы не против помощи музею. Но зарабатывать на нем не можем.
- Базирование на энтузиазме всегда шаткое. Как видите музей в будущем?
- Все подробно расписано в дорожной карте от 2020 года. Начинать нужно с комплексных обследований конструкций недостроенной площади, продолжить исследование самой находки и разработку технологий, чтобы сохранить ее для последующих поколений. Есть все основания для создания музея, не хуже Подземелья Рынка в Кракове.
В музее всегда были желающие пройтись по улице древнего Киева. Фото: facebook.com/museum.poshtova
«Все заявления о реставрации – это замыливание глаз»
– Муниципальная охрана стережет Почтовый дом. А охраняются ли артефакты в подземном пространстве?
– Конечно, волонтерские круглосуточные дежурства у нас были и будут. С марта 2022 года, когда ушли охранники строительства, мы организовали свой караул. Во время комендантского часа Почтовая площадь почему-то довольно людная. Случаются подвыпившие нарушители, случаются агрессивные. Нападения на нашу локацию происходят, оставить ее без присмотра невозможно. Поэтому и после 21 мая выставляем своих дежурных.
– Какие ваши дальнейшие действия?
– Будем решать вопросы по разблокированию нашей деятельности в правовом поле. Должен ответить каждый, кто нарушает закон. А когда речь идет еще и о том, что задета наша честь и достоинство, распространяют пасквили - на это тоже должна быть реакция. Я много лет работаю над сохранением культурного и исторического наследия, и мое имя мне дорого.
- Почему вы убеждены, что реконструировать Почтовый дом не будут, по крайней мере, в ближайшее время?
– Как установлено журналистским расследованием, денег на реставрацию в городском бюджете нет. Об этом свидетельствуют документы. Дом не может быть реставрирован за бюджетные средства, поскольку находится во второй очереди строительства транспортной развязки с ТРЦ. Без принятия законных решений, без отмены предписаний на строительство торгового центра это историческое сооружение так и останется заложником ситуации. Все попытки привлечения бюджета незаконны. Если говорить о внебюджетных средствах, то будет очевидно, что на этот объект есть аппетиты у третьих лиц. Все заявления столичных властей о реставрации – это замыливание глаз.
Часть постройки, разрушенной пожаром в XIII в. Фото: Подземный музей на Почтовой площади
История вопроса
Подземный торговый центр на Почтовой начали строить в 2104 году. А в 2015-м – нашли на месте строительства деревянные настилы средневековой улицы.
После уникальной находки на месте планируемой развязки с ТРЦ между инвесторами строительства и историками развернулась война. Первые хотели накрыть артефакты XI-XII веков бетонной плитой и продолжать на ней строить центр, вторые требовали от власти вмешаться и придать памятнику музейный статус. В 2018 году более 10 тысяч киевлян подписали петицию с требованием защитить находку. В июле этого года Верховная Рада рекомендовала Кабинету министров создать на Почтовой площади Киева музей и запретить строительство торгово-развлекательного центра.
В мае 2019 года Кабмин утвердил постановление, которым Почтовая площадь была объявлена памятником археологии и истории национального значения и получила охранный номер 260094.
В конце ноября того же года Киевсовет голосовал за прекращение или внесение изменений в инвестдоговор с застройщиком на Почтовой площади. Решение оказалось неоднозначным.
В мае 2024 года Министерство культуры и информационной политики заявило, что инициирует проведение правового аудита по ситуации, в которой существует памятник археологии и истории национального значения на Почтовой площади, для развития и институционального развития музея.
В конце апреля 2025-го представители Киевского научно-методического центра по охране, реставрации и использованию памятников истории, культуры и заповедных территорий пришли в музей с сообщением о намерении реконструировать Почтовый дом. 21 мая на территории музея была выставлена муниципальная охрана.
Палатка Ольги Рутковской разбита у креста, который установил лидер «Добровольческого движения ОУН» Николай Кохановский. Фото: facebook.com/museum.poshtova
