Евгений Магда: Возможно, кто-то коррупционным скандалом передает «привет» президенту Зеленскому
Коррупционный скандал в « Энергоатоме » вызывает ощущение дежавю: «это же было уже!» - а именно такой же коррупционный скандал, но с соратниками предыдущего президента Петра Порошенко – отцом и сыном Свинарчуками. Тогда его последствия стали катастрофическими для Петра Порошенко – эта история ощутимо урезала его рейтинги, и в результате он проиграл выборы президента в 2019 году. А как "Миндичгейт" повлияет на позиции президента Владимира Зеленского? Корреспондент Коротко про узнавал у политолога Евгения Магды.
Зеленский показал, что он не умеет играть в антикриз
- Евгений, как думаете, есть аналогии нынешнего коррупционного скандала с временами Петра Порошенко?
- Аналогии очень условные, но относительно влияния коррупции на власть аналогии, действительно, прослеживаются.
Политолог Евгений Магд. Фото: ФБ Евгений Магда
- В рамках скандала со Свинарчуками главным выгодоприобретателем от этого стал выигравший президентские выборы Владимир Зеленский. А кто сейчас может воспользоваться нынешней историей?
- Те, кто говорит, что таким образом Зеленского хотят отправить в отставку, они просто не понимают ни политическую систему Украины, ни логику, в которой она функционирует. Поэтому, я думаю, что здесь никаких, по сути, больших проблем в этом смысле нет. Хотелось бы какую-то конспирологию придумать, но я пока ее не вижу.
- История со Свинарчуками существенно срезала рейтинг Порошенко перед выборами, повлияет ли это сейчас на рейтинг Зеленского в таком же разрезе?
- На сегодня неизвестно, когда будут какие-то выборы. Поэтому, говорить об этом, мне кажется, немножко рано. И я пока не думаю, что речь идет о выборах. Я не исключаю, что, возможно, кто-то таким образом передает «привет» Зеленскому, но я пока не вижу здесь чего-то критического для президента.
Хотя Зеленский показал, что он не умеет играть в антикриз. А его команда делает те же вещи, которые делал Кучма во время акции «Украина без Кучмы», которые делал Янукович во время Революции Достоинства.
Порошенко, Тимошенко не будут чрезмерно педалировать эту тему
- Будут оппозиционные лидеры, например Порошенко или Тимошенко, чрезмерно педалировать эту тему в своих целях?
– А какой смысл? Педалировать эту тему можно было бы для отставки действующего Кабинета министров и создания правительства национального единства. Но пока Владимир Зеленский президент, ни Порошенко, ни Тимошенко не будут представлены в правительстве. Хотя у Тимошенко для этого объективно больше шансов, потому что она все-таки более компромиссна в отношениях с властью.
- А как на эту ситуацию может среагировать основной потенциальный конкурент Зеленского на возможных выборах - Валерий Залужный, он будет это использовать в свою пользу?
– Нет, никак. Во-первых, он посол Украины в Великобритании и не может даже по своему статусу сейчас конфликтовать с властью. Не может посол страны вредить ее международному рейтингу. А во-вторых, ему можно было как-то использовать эту тему только в реальной избирательной кампании. Но когда она будет, как я уже говорил, сейчас неизвестно.
- Сможет ли этот скандал спровоцировать какие-то внутриполитические конфликты и ситуации в Украине?
– Да, такая ситуация уже сложилась. Люди, аффилированные с властью, включая двух министров, воровали астрономические суммы денег, куда еще больше? Каких еще больших кризисов не хватает?
Наши люди умнее, чем о них думают наши политики
- Владимир Зеленский довольно быстро среагировал на этот скандал санкциями и другими действиями в отношении фигурантов скандала. Поможет ли это оправдаться перед украинцами за своих соратников и, главное, сможет ли он убедить людей, что сам он не причастен к коррупции?
– Я бы не сказал, что он быстро среагировал, это преувеличение, потому что никакой быстрой реакции не было. Второе - правительство предлагало санкции против фигурантов скандала на 10 лет, а их ввели почему-то только на 3 и не отменили возможности для них и дальше вести свои финансовые и экономические дела. То есть в этом деле остается еще очень много спорных вопросов. А команда Зеленского, кажется, так и не отказалась от принципа «друзьям - все, а врагам - закон». А это плохо. И украинцы это отлично понимают.
– Это все ударит по нынешним рейтингам президента?
- Социология это покажет через 2-3 недели, и мы ее увидим в начале декабря. Но я не вижу высокого уровня удовлетворенности деятельностью президента в Украине сегодня. Наши люди умнее, чем о них думают наши политики. Поэтому я думаю, что повлияет, но, возможно, это будет не столь прямое влияние, как мы ожидаем. Хотя с багажом такого коррупционного скандала я не советовал бы Владимиру Александровичу идти на предстоящие президентские выборы. Потому что у него есть тяжелая ноша сложных друзей, занимавшихся мародерством в условиях войны.
– А как оппоненты действующего президента могут использовать этот скандал в свою пользу?
- Я не думаю, что на сегодняшний момент есть какая-то прямая зависимость, что можно прийти и сказать, что Зеленский плохой, а кто-то другой из политиков хороший и он сразу поборет коррупцию. Нет, так оно не работает.
- Насколько сейчас уменьшилось доверие общества к действующей власти из-за этого скандала?
- Судя по последним опросам, существенно уменьшилось. И это проблема, потому что власть в условиях войны должна пользоваться доверием. А если такого доверия нет, я думаю, что это проблема для всех нас.
В это же время
Руководитель Офиса президента Андрей Ермак заявил, что Владимир Зеленский не имеет отношения к коррупционным схемам в сфере энергетики и подчеркнул, что именно президент инициировал борьбу с коррупцией в Украине.
Он подчеркнул, что президент должен быть вне подозрения, ведь именно он "объявил борьбу с коррупцией" и позволил проводить "совершенно свободные расследования", доказавшие независимость и дееспособность антикоррупционных органов. В то же время, Ермак предположил, что "некоторые политические силы используют" антикоррупционные расследования для дискредитации украинского руководства.
Он также подчеркнул, что безосновательные обвинения, разрушающие репутацию, могут случиться с кем-либо, и добавил, что, перед тем как делать выводы, следует дождаться решений судов и результатов расследований.
