Євген Магда: Можливо, хтось корупційним скандалом передає «вітання» президенту Зеленському
Корупційний скандал в «Енергоатомі» викликає відчуття дежавю: «це ж було вже!» - а саме такий корупційний скандал, але із соратниками попереднього президента Петра Порошено – батьком і сином Свинарчуками. Тоді його наслідки стали катастрофічними для Петра Порошенка – ця історія відчутно зрізала його рейтинги, і в результаті він програв вибори президента в 2019 році. А як «Міндічгейт» вплине на позиції президента Володимира Зеленського? Кореспондент Коротко про дізнавався у політолога Євгена Магди.
Зеленський показав, що він не вміє грати в антикриз
- Пане Євгене, як гадаєте, чи є аналогії нинішнього корупційного скандалу з часами Петра Порошенка?
- Аналогії дуже умовні, але стосовно впливу корупції на владу аналогії, дійсно, прослідковуються.
- В рамках скандалу зі Свинарчуками головним вигодонабувачем від цього став Володимир Зеленський, який виграв президентські вибори. А хто зараз може скористатися нинішньою історією?
Політолог Євген Магда. Фото: ФБ Євген Магда
- Ті, хто говорить, що в такий спосіб Зеленського хочуть відправити у відставку, вони просто не розуміють ні політичної системи України, а ні логіки, в якій вона функціонує. Тому, я думаю, що тут ніяких, насправді, великих проблем в цьому сенсі немає. Хотілося б якусь конспірологію придумати, але я поки що її не бачу.
- Історія із Свинарчуками істотно зрізала рейтинг Порошенка перед виборами, а чи вплине це зараз на рейтинг Зеленського в такому ж плані?
- На сьогодні не відомо, коли будуть якісь вибори. Тому говорити про це, як на мене, трошки зарано. І я поки що не думаю, що мова йде про вибори. Я не виключаю, що, можливо, хтось таким чином передає «вітання» Зеленському, але я не бачу тут чогось критичного для президента.
Хоча Зеленський просто показав, що він не вміє грати в антикриз. А його команда робить ті самі речі, які робив Кучма під час акції «Україна без Кучми», які робив Янукович під час Революції Гідності.
Порошенко, Тимошенко не будуть надмірно педалювати цю тему
- Будуть опозиційні лідери, наприклад, Порошенко чи Тимошенко, надмірно педалювати цю тему в своїх цілях?
- А який сенс? Педалювати цю тему можна було б для відставки чинного Кабінету міністрів і створення уряду національної єдності. Але допоки Володимир Зеленський президент, ні Порошенко, ні Тимошенко не будуть представлені в уряді. Хоча у Тимошенко для цього об'єктивно більше шансів, бо вона все-таки більш компромісна у взаємовідносинах із владою.
- Як на цю ситуацію може зреагувати основний потенційний конкурент Зеленського на можливих виборах - Валерій Залужний, він буде якось це використовувати на свою користь?
- Ні, ніяк. По-перше, він посол України у Великій Британії і не може навіть по своєму статусу зараз конфліктувати з владою. Не може посол країни шкодити її міжнародному рейтингу. А по-друге, йому можна було б якось використати цю тему лише в реальній виборчій кампанії. Але коли вона буде, як я вже казав, зараз невідомо.
- А зможе цей скандал спровокувати якісь внутрішньополітичні конфлікти та ситуації в Україні?
- Так, така ситуація вже склалася. Люди, афільовані з владою, включаючи двох міністрів, крали астрономічні суми грошей, куди ж ще більше? Яких ще більших криз не вистачає?
Наші люди розумніші, ніж про них думають наші політики
- Володимир Зеленський досить-таки швидко зреагував на цей скандал санкціями та іншими діями щодо фігурантів скандалу. Допоможе це виправдатися перед українцями за своїх соратників і - головне - чи зможе він переконати людей, що сам він не причетний до корупції?
- Я б не сказав, що він швидко зреагував, це перебільшення, тому що ніякої швидкої реакції не було. Друге - уряд пропонував санкції проти фігурантів скандалу на 10 років, а їх запровадили чомусь тільки на 3 і не скасували можливості для них і надалі вести свої фінансові та економічні справи. Тобто в цій справі залишається ще дуже багато спірних питань. А команда Зеленського, здається, так і не відмовилася від принципу «друзям - все, а ворогам - закон». А це погано. І українці це чудово розуміють.
- Наскільки це все вдарить по нинішнім рейтингам президента?
- Соціологія це покаже за 2-3 тижні, і ми це побачимо на початку грудня. Але я не бачу високого рівня задоволення діяльністю президента в Україні сьогодні. Наші люди розумніші, ніж про них думають наші політики. Тому я думаю, що вплине, але, можливо, це буде не настільки прямий вплив, як ми очікуємо. Хоча з багажем такого корупційного скандалу я б не радив Володимиру Олександровичу йти на майбутні президентські вибори. Тому що у нього є тягар складних друзів, які займалися мародерством в умовах війни.
- Як опоненти чинного президента можуть використати цей скандал на свою користь?
- Я не думаю, що сьогодні є якось пряма залежність, що можна прийти і сказати: Зеленський поганий, а хтось інший з політиків хороший, і він зразу поборе корупцію. Ні, так воно не спрацьовує.
- А наскільки зараз зменшилась довіра суспільства до чинної влади через цей скандал?
- З огляду останніх опитувань, суттєво зменшилась. І це проблема, тому що влада в умовах війни має користуватися довірою. А якщо такої довіри немає, то я думаю, що це проблема для всіх нас.
В цей же час
Керівник Офісу президента Андрій Єрмак заявив, що Володимир Зеленський не має відношення до корупційних схем у сфері енергетики, та наголосив, що саме президент ініціював боротьбу з корупцією в Україні.
Він підкреслив, що президент має бути поза підозрою, адже саме він "оголосив боротьбу з корупцією" і дозволив проводити "абсолютно вільні розслідування", які довели незалежність і дієздатність антикорупційних органів. Водночас Єрмак припустив, що "деякі політичні сили використовують" антикорупційні розслідування для дискредитації українського керівництва.
Він також наголосив, що безпідставні звинувачення, які руйнують репутацію, можуть трапитися з будь-ким, і додав, що, перед тим як робити висновки, слід дочекатися рішень судів і результатів розслідувань.
