В Киеве простились с погибшими в ужасном ДТП, которое произошло 5 июня на Чоколовском бульваре. Под колесами «Мерседеса», на бешеной скорости влетевшего в пешеходный переход, оборвались четыре жизни – троих взрослых и подростка. Это трагическое событие заставило общество вернуться к теме, которую подзабыли из-за войны, - к ситуации на дорогах. Премьер-министр Юлия Свириденко сообщила, что правительство готовит ряд решений, направленных на снижение аварийности и усиление дисциплины водителей. Почему возникают систематические нарушения, что необходимо учесть, чтобы поставить этому препятствия, на кого должна ориентироваться инфраструктура города - Коротко про рассказал эксперт по адвокации Кампании «За безопасные дороги» Николай Ильчук.
– Перед тем как убить четырех человек, водитель черного «Мерседеса» имел 39 нарушений ПДД. Николай, вот в голове не укладывается, как такое могло произойти.
- По состоянию на сегодняшний день у нас система построена так, что в случае постоянных нарушений правил дорожного движения водитель не получает каких-либо ощутимых последствий. К примеру, превышает скорость, едет на красный свет - полиция выписывает штрафы, автомобилист сознательно их платит и продолжает себя вести, как ему хочется. Пока систематические нарушения не повлекут за собой серьезное ДТП с травмированными или погибшими, повлиять на такого водителя никак нельзя.
– Так может возникнуть психологическое привыкание делать то, что запрещено.
– Да, конечно, и не просто психологическое привыкание, но и сигнал другим водителям, что если очень нужно, то можно нарушать. Потому что не всегда остановят, а как остановят – заплатишь, и все. Если сегодня так сделал, то можно и завтра, а можно каждый день. Зачем стоять в пробках, куда-то опаздывать, если можно немного маневрировать или увеличить скорость. И так - пока беда не произойдет.
– В Верховной Раде лежат несколько законодательных инициатив по снижению аварийности. В частности, законопроект №13314, к разработке которого была причастна ваша организация. Что предлагается?
- Ключевым в законопроекте является предложение снизить порог превышения скорости, за который не предусмотрены штрафы. Сейчас это 20 км/ч. То есть если ограничение в движении 50 км/ч, то условно разрешено развивать скорость до 70-ти. Хочу подчеркнуть, что мы остаемся единственной страной в континентальной Европе, где это допускается.
Таких лимитов вы не увидите нигде – ни в Польше, ни в Германии, ни в Испании, ни даже в Молдове, которая еще не является членом ЕС. Единственное место, где присутствует порог +20 км – это страна, которая находится от нас на Востоке. Это определенно не является нормальным примером и не способствует безопасности. От такой практики следует отказаться. В законопроекте №13314 мы предлагаем снизить нештрафуемый порог хотя бы до +10 км.
Также предлагается расширение сетки штрафов за каждые +10 километров превышения. Сейчас если водитель едет по городу 100 км/ч и это фиксирует камера, нарушитель заплатит 340 гривен, а в течение первых 10 дней еще будет иметь скидку 50%. И так каждый раз. В законопроекте предусмотрена градация размеров штрафов: превышение на 10-20 км/ч – 340 грн, превышение на 21-30 км/ч – уже 680 грн с последующим нарастанием.
– По следам трагедии на Чоколовском бульваре великий пост написал профессор Киево-Могилянской академии Николай Хавронюк. Среди его предложений - дифференцировать нештрафуемый люфт. К примеру, в зоне школ, рынков, других общественных мест, где стоит знак 30 км/ч, штрафовать за превышение скорости даже на 5 километров.
- Я читал пост Николая Хавронюка и соглашаюсь со многими его тезисами. Не уверен, что со всеми полностью, потому что, в первую очередь, мы стремимся подражать европейскому опыту. Идеально было бы вообще тот люфт убрать и оставить погрешность прибора. В Польше или Германии нет ни +20, ни +10 км. У них считается погрешность прибора, которая составляет 1 или 2 км/ч, и не больше. Если в городе, где скорость 50 км/ч, водитель едет 53 км/ч, полиция, скорее всего, выпишет штраф. В будущем так и у нас должно быть.
Но сейчас проблема в народных депутатах, которые очень "автомобилецентричны" и за пять лет не смогли принять хоть один документ, направленный на снижение аварийности. Видя, как они озабочены проблемами дорожного движения, есть сомнения, что они готовы проголосовать за снижение нештрафуемого порога до нуля.
– Какие еще могут быть варианты? Пока Кабинет министров что-то готовит, в Раде, опять-таки, лежит законопроект, предусматривающий введение штрафных баллов. Это эффективно?
- Интересно скорее узнать, что готовит Кабинет министров, потому что в этих предложениях речь должна идти не только о скорости, но и о повторности нарушений - о системе, похожей на начисление штрафных баллов. Это наиболее эффективная и действенная система из всех известных на сегодняшний день. В странах, где такую ввели, она показала хороший результат. И даже фантастический, как, например, в Польше, где за 10 лет смертность в ДПТ была снижена на 50%. Это феноменальный показатель даже для стран ЕС, что уж говорить об Украине. Нам хотя бы остановить рост смертности.
ДТП на Чоколовском бульваре показало, что для пешеходов нет вообще безопасных мест. Фото: Офис Генпрокурора
– Что предполагают штрафные баллы?
– Еще раз вспомним, что в условиях нынешнего законодательства водитель может бесконечно платить штрафы и продолжать ездить, как ему нравится. Формально он остается честным перед законом, потому что у него нет долгов. Пока не произойдет то, что произошло. Система баллов предусматривает, что при любом нарушении в зависимости от степени его опасности дополнительно к штрафам водителя начисляются баллы. Если набирается определенное количество таких баллов – ориентировочно это 3–4 нарушения в течение года, человека лишают права на вождение автомобиля. Обычно это сопровождается требованием пересдать экзамен.
– Пешеходы и дисциплинированные участники дорожного движения хотят повышения штрафов. Но есть устоявшееся мнение, что это не влияет на общую картину нарушений на дорогах.
- Я частично с этим соглашаюсь, потому что само по себе поднятие штрафов без системы штрафных баллов, без инфраструктурных изменений может оказать какое-то влияние, но оно не будет существенным. Едва заметным будет в зоне действия камер или там, где работает полиция по фиксации скорости.
Если просто поднять штрафы, то у водителей, которые могут позволить их платить, не будет тормозов, чтобы не нарушать. Суть больших штрафов состоит в том, чтобы они дополняли риск потерять право на управление автомобилем. Это никак не способ наполнения бюджета. Задача штрафов состоит в том, чтобы их вообще было меньше.
- Премьер-министр Свириденко сказала об усовершенствовании системы автоматической и неавтоматической фиксации нарушений. Итак, на дорогах может быть больше не только камер, но и патрулей с TruCAM?
- Опять же расширение сети камер автоматической фиксации и патрулей с TruCAM имеет смысл только в том случае, когда ответственность будет пропорциональна и ощутима. Если сейчас наставить вдвое больше приборов и людей, и со штрафами, которые есть, даже если их немного повысить, будут напрасно потрачены деньги. Водители и дальше будут рассуждать: заплачу и дальше буду ездить.
– Или дам взятку полицейскому…
– Да, не без этого. Само поднятие штрафов ничего не даст. Надеюсь, в правительстве это понимают и предложат нечто комплексное.
– Событие на Чоколовском бульваре показало, что для пешеходов нет абсолютно безопасных мест. Плюс к тому они находятся в постоянной зоне риска из-за самокатчиков, которые уже шмыгают повсюду, маневрируют даже по таким узким улицам, где людям трудно разойтись. Может, стоит запретить эти "покатушки" в общественных местах, как это сделали в Британии?
- Это вопрос к народным депутатам, почему они не принимают решения по безопасности дорожного движения. Похоже, что они мало видят, что происходит вокруг, и мало за что переживают. Что касается самокатов, то есть законопроект, который готовится ко второму чтению, но в Раде его постоянно откладывают, потому что не могут прийти к согласию.
Чтобы работать с самокатами, что-то запрещать, регулировать, контролировать, нужно законодательно определить, кто такой самокатчик. Потому что самокат в законодательстве есть, а руководящего им лица - нет. В Правилах дорожного движения вы не найдете его прав и обязанностей. Не определено, где такое лицо может ездить, с какого возраста, нужно ли водительское удостоверение, какая разрешена мощность самокатов. Потому что есть самокаты, которые сдают в аренду, – они менее мощные, а есть самокаты, которые разгоняются до 100 км/ч, весят в три раза больше, и ими управляют дети.
Это комплексный вопрос, который нужно урегулировать. Просто все запрещать – это глупо. По такой логике под запрет должны попасть кухонные ножи или другие бытовые принадлежности, которыми нужно просто разумно пользоваться.
– Еще немного вернемся к посту Николая Хавронюка. Он предлагает ужесточить уголовный блок. В частности, предусмотреть уголовную ответственность за превышение скорости 100 км/ч.
- Я лично являюсь сторонником превентивных мер. Криминал – это работа с последствиями, когда административные методы не срабатывают. Спросите любого судью, любого адвоката, все скажут, что дела по ДТП, где присутствуют травмированные и погибшие, являются наиболее сложными, судьи их не любят. Когда человек кого-то бьет или хочет убить, он это делает сознательно. ДТП не имеет умысла. Это неосторожность или несоблюдение правил движения.
Можно повышать ответственность, давать больше лет за ДТП с погибшими, но ситуацию на дорогах это не изменит. Мы уже это проходили. А с позиции родителей, потерявших из-за чужого легкомыслия ребенка, ни один срок – 10, 20, 30 лет - не будет достаточным для наказания.
– Наша дорожная инфраструктура, и об этом говорят многие эксперты, сама по себе создает риски. Большой поток автомобилей, большой поток пешеходов, и они все время пересекаются.
– Инфраструктура – это очень большой и очень комплексный блок, где нет простого решения. Если законодательные изменения идут от народных депутатов, то инфраструктурные – от органов местного самоуправления. Есть города, где дороги безопасные благодаря своей конфигурации, элементам успокоения движения, и есть такие же города, где такие моменты не учтены, там выше аварийность.
На мой взгляд, Киеву нужно отказываться от практики строительства автобанов, если к ним будут доступны пешеходы, если есть перекрестки, «зебры», а дорога позволяет разгоняться до 100 - 150 км/ч, как на международной трассе. Даже если поставить заграждение, это не спасет. Скорость, с которой двигался водитель на Чоколовском бульваре, позволила бы протаранить и бетонную стенку и причинить вред пешеходам.
На дорогах, где может быть высокая скорость, автомобили и пешеходов нужно максимально разграничивать. Город – это территория совместного пользования, на ней должно действовать строгое ограничение скорости. Инфраструктура должна больше направляться на пешеходов, потому что города - для людей, а не для автомобилей, и основные пользователи города – это пешеходы. К сожалению, не все местные органы власти это понимают, считая, что автомобиль - это превыше всего, а пешеходов нужно под землю загонять или пусть ходят осторожненько под стенкой.
– В Украине планируют вернуть техосмотр автомобилей. Это важная составляющая борьбы с понижением аварийности?
– Да, техосмотры важны. Это одно из евроинтеграционных обязательств Украины. Но полноценный техосмотр, насколько известно из официальных источников, не вернут раньше завершения активных боевых действий.