Експереговірник у ТКГ Сергій Гармаш: Злив «плівок Віткоффа», ймовірно, влаштували американці
Опублікований агентством Bloomberg запис розмови спецпредставника президента США Стіва Віткоффа та радника президента Путіна Юрія Ушакова виявив приховану сторону перемовин щодо досягнення миру в Україні. Журналіст Коротко про дізнавався у експереговірника Тристоронньої контактної групи (ТКГ) з урегулювання війни на Донбасі, чи дійсно така бесіда є поширеною практикою серед дипломатів (як стверджує Трамп) і як вона впливає на загальні переговори.
Віткофф представляє інтереси Росії
Сергій Гармаш. Фото: facebook.com/sergiy.garmash
- Це нормальна практика - такі розмови дипломатів?
- Особисті контакти та обговорення делікатних тем, які не підлягають публічному розгляду, - це поширена практика в дипломатичному середовищі. Ненормальним є те, що дипломат США, хоча Віткоффа важко визнати таким, фактично дає інструкції протилежній стороні, як їй маніпулювати американським президентом. Ось це є ненормальним, тому що він радить, як краще розмовляти з Трампом, щоб Росія, а не Сполучені Штати, отримала те, що вона хоче.
Я вже не говорю про те, що після цієї розмови стало очевидним, що Віткофф не є об'єктивною стороною у ставленні до Росії, бо він фактично представляє її інтереси в переговорному процесі. І на це, принаймні, треба зважати Україні та Європі під час ведення подальшої дипломатичної діяльності в перемовинах з американцями щодо миру.
- Як би ви оцінили тональність цієї розмови, на чию вона користь?
- Звичайно, на користь Росії. У ній фактично йдеться про розподіл України, бо ж Віткофф задля нібито мирної угоди пропонує віддати Донецьк і Луганськ і навіть ті території, які Росія не захопила. Тобто там немає інтересу України від слова взагалі. Я читав коментарі Дональда Трампа до цієї розмови і не знаю, звідки у нього враження, що головна поступка Росії в тому, що вона припинить воювати. Але Трамп зараз таким авральним планом фактично грає на стороні Росії та примушує Україну до миру, який на 100% не буде довгостроковим.
- Ви згадали коментар Трампа на цю розмову. Він ще сказав, що, мовляв, Віткофф, у першу чергу, ділок і що він намагається «продати Україну Росії». То дипломату треба бути ділком?
- По-перше, Уіткофф дійсно ніякий не дипломат, він бізнесмен. І він намагається вирішувати міжнародні питання так, як їх вирішують у бізнесі, хоча це повністю суперечить міжнародному праву. І ті домовленості, яких досягає Віткофф, є незаконними вже із самого початку. Це перше.
Друге: якщо буде реалізований цей план за рахунок наших територій, то це означатиме, що фактично міжнародне право більше не діє. І це означатиме, що Трамп де-факто легалізує війни. Тобто він не карає агресора, а винагороджує його територіями, які він навіть ще не захопив. І це дуже небезпечний прецедент взагалі для всього світу.
Тому такі люди, як Віткофф, мають займатися нерухомістю десь там у Нью-Йорку, а не займатися міжнародною політикою. Тому що вони не розуміють, чим вони займаються. Адже в основі будь-якого врегулювання на першому місці має бути міжнародне право.
Віткофф дискредитує переговорний процес, але не в очах Трампа
- Як ви вважаєте, чи вплине публікація цієї розмови загалом на переговорний процес, чи може вона його якось дискредитувати?
- На самі переговори вона навряд чи вплине, з точки зору того, як ми зможемо це використовувати. На самого Трампа також не вплине, але це може вплинути на наших прихильників у США, тих же республіканців у Сенаті. І це може дати відповідні козирі нашим європейським партнерам на цих переговорах.
- На ваш погляд, публікація цієї розмови випадково потрапила в публічний простір чи це був цілеспрямований злив росіянами чи американцями?
- Я думаю, що злили її навмисно, і, швидше за все, це була американська сторона. Річ у тім, що зараз в оточенні Трампа є два табори стосовно України. Умовно це держсекретар Марко Рубіо, який більш прихильний до України, і той же Стів Віткофф, який схиляється на користь росіян. І цю розмову, найімовірніше, злили саме для того, щоб скоригувати курс мирного процесу, який зараз розпочався.
- Віткофф дискредитує переговорний процес такими своїми методами чи ні?
- Я міг би сказати, що дійсно дискредитує, але це не має значення для самого Трампа, якщо він його підтримує. І ми не можемо з цим нічого зробити. Віткофф буде присутнім на переговорах, тому що так хоче Трамп, для нього це не є дискредитацією, а вирішення міжнародно-політичного питання бізнес-підходами. Тому Віткофф справді дискредитує переговорний процес для нас, а для тих, від кого ми залежимо, на жаль, не дискредитує.
