Политолог Тарас Загородний: Путин готовит наступление на фронте, а не мир
Несмотря на скепсис по поводу приезда российского диктатора Владимира Путина на анонсированный им же самим переговорный процесс в столице Турции, мир продолжает готовиться к этому событию. Президент Украины Владимир Зеленский уже заявил, что готов приехать в Стамбул, президент США Дональд Трамп также допустил, что может принять участие в переговорах, если там будет Путин. А глава Турции Реджеп Эрдоган готов полностью способствовать этому процессу.
Чего ожидать от этого микса ожиданий и реальности, журналист Коротко про узнавал у политолога, управляющего партнера Национальной антикризисной группы Тараса Загороднего.
Путин хочет говорить с США за спиной Киева
- Встреча в Стамбуле может стать началом политического мирного процесса?
- Маловероятно, Путин не собирается туда ехать. Он просто попытался обмануть мир, заявив, что готов к переговорам в Стамбуле.
Политолог Тарас Загородний. Фото: ФБ Тарас Загородний
- Почему?
- Потому что сейчас, из-за консолидированной поддержки основных лидеров Европы, именно Владимир Зеленский диктует ему условия – прекращение огня, а только потом мирные переговоры. Поэтому Путин с ним разговаривать не хочет. Кремлевский диктатор хочет разговаривать с Трампом за спиной Киева. Тем более что спецпредставитель президента США – Стив Уиткофф полностью зомбирован Путиным. Или он готов говорить с Китаем – а это для него не уровень.
Да и что Путин может сказать на этих переговорах? Опять нести ахинею по поводу сдачи территорий, отказе от НАТО и разоружении украинской армии? Но этого уже никто в мире серьезно не воспринимает. Поэтому на встречу в Стамбуле могут приехать только его представители, с которыми Зеленский и разговаривать не будет. Он пришлет специально подготовленных людей, которые будут сидеть и слушать, как они «компостируют» нам мозг. Но даже в этом для нас есть большой позитив.
- В срыве переговоров?
- Да, как ни странно. Зеленский полностью перевернул доску переговоров. Смотрите: Путин сказал о встрече 15 мая в Стамбуле. Зеленский ответил – мы согласны, Путин, приезжай. Путина нет. Значит, в срыве мирного процесса виноват именно он, поэтому США и Европа – вводите санкции против Москвы, как и обещали. Такая логика Киева, и нашим западным партнерам будет очень трудно сопротивляться своим же обещаниям.
Сдача территорий и сокращение армии обсуждаться не будет
- Представим, что переговоры все же состоятся. А что могло бы стать предметом этих переговоров, какие темы?
- Каждая из сторон продвигала бы свою повестку дня. Путин – заезженные ультиматумы по поводу уступок территорий, отказа от НАТО и отстранения Зеленского. Но сейчас даже США от нас этого не требуют. Украина требовала бы сначала соглашения на 30-дневное прекращение огня, а потом мирных переговоров. Европейцы поддерживают наши условия. Американцы еще предлагают обсудить статус Запорожской АЭС и доступ Украины к важным водным путям на Днепре и Черном море в зоне боевых действий.
- А если все-таки будут переговоры, то как лучше было бы Зеленскому себя вести, напористо или уступчиво?
- Что значит "уступчиво", по поводу чего? Договоренность о 30-дневном прекращении огня была согласована с США, с европейцами. Но никакая сдача территорий, сокращение армии обсуждаться не будет.
- Украина не пойдет на выполнение ультиматума Путина ради мира. А ее союзники, европейские и американские, могут пойти на такие уступки?
- Если и захотят что-то уступить, то у них нет рычагов принудить Украину к уступкам. Как они, например, могут заставить Украину покинуть Запорожье или Херсон? Разоружить армию, когда агрессор наступает? Это просто невозможно.
Если не введут санкции, то Трамп потеряет весь свой авторитет в мире
- Тем не менее Трамп опять «дует в свою дуду». Угрожает ультиматумом Украине и России, если они не начнут переговоры.
- Так это больше страшно для России, а не для Украины. Это же Путину нужно, чтобы американцы не выходили из переговоров.
- Почему?
- Чтобы показать легитимность своих действий. Дескать, смотрите - США, Трамп прислушиваются к нам. А спецпредставитель Стив Уиткофф вообще заявил, что без подписи Путина мира быть не может. Таким образом российский диктатор просто наслаждается собственной фальшивой значимостью.
А Украина должна формировать свои рычаги давления на Россию. Например, объявить блокаду Новороссийского порта, где стоят российские боевые и торговые суда. Блокировать аэропорты гражданского авиасообщения в Российской Федерации. А то, что Трамп себе там что-то придумывает, то это его проблема, а не наша.
- Введут ли европейцы и американцы санкции, если Путин сорвет переговоры?
- Это станет их проверкой. Вы заявили, что санкции будут - значит, выполняйте свое обещание. Ведь теперь весь мир будет смотреть, как себя поведут США и Евросоюз. Если не введут санкции против Москвы – потеряют весь свой авторитет, и ни о каком Make America Great Again («Вернем Америке былое величие»), как проповедует Трамп, речь идти вообще не будет.
Китайцы после этого по всей Азии будут говорить: смотрите, Трамп вообще ничего сделать не может, а все его заявления - это пустой звук. Поэтому Владимир Зеленский правильно делает, что постоянно «мозолит глаза» американцам и европейцам введением этих санкций: «Вы же обещали, давайте заставлять Путина».
И европейцы тоже подключаются к давлению на американцев, чтобы те ввели санкции против Москвы. Евросоюз уже разговаривает с Россией так, как они давно должны были разговаривать - языком ультиматумов. Либо ты, Путин, делаешь так и так, либо получаешь очень болезненный удар по своей экономике в виде санкций.
Эрдогану не нужна победа России
- А какая роль президента Турции Реджепа Эрдогана в этом всем процессе? Он предоставил Стамбул как площадку для переговоров, какой его интерес в этом?
- Здесь Эрдоган - временный союзник Киева, поскольку совпадают его интересы с интересами Украины. Ему не нужна победа России, потому что она претендует на влияние во всем тюркском мире (Кавказ, Казахстан, Таджикистан и пр.), на который имеет свои виды и Турция.
То есть тут есть интересы Анкары как важного регионального игрока, которые конфликтуют с интересами Москвы. И Киеву нужно и дальше использовать это противоречие в своих интересах.
- Чего ожидать после пятнадцатого числа?
- Я ничего особо не ожидал бы. Нам большой надежды возлагать на это не стоит. А нужно продвигать свои, выгодные для нас условия. Строить ракеты, осуществлять блокаду водных и воздушных российских портов. Это будет очень больно для русских.
- Путин готовит летнее наступление на фронте. Значит, он изначально не настроен на какие-то переговоры?
- Конечно, он хочет воевать, чтобы добить Украину. У него ничего не поменялось.
- А у него есть ресурсы «добить» Украину?
- Нет, конечно. Это сейчас уже понятно.
- А мы готовы к этому наступлению?
- Это вопрос к военным. Но я думаю, что они все прекрасно знают.
