Экс-переговорщик в ТКГ Сергей Гармаш: Слив «пленок Уиткоффа», вероятно, устроили американцы
Опубликованная агентством Bloomberg запись разговоров спецпредставителя президента США Стива Уиткоффа и советника президента Путина Юрия Ушакова обнаружила скрытую сторону переговоров о достижении мира в Украине. Журналист Коротко про узнавал у экс-переговорщика Трехсторонней контактной группы (ТКГ) по урегулированию войны на Донбассе, действительно ли такая беседа является распространенной практикой среди дипломатов (как утверждает Трамп) и как она влияет на общие переговоры.
Уиткофф представляет интересы России
Сергей Гармаш. Фото: facebook.com/sergiy.garmash
- Это нормальная практика - такие разговоры дипломатов?
- Личные контакты и обсуждение деликатных тем, не подлежащих публичному рассмотрению, – это распространенная практика в дипломатической среде. Ненормально то, что дипломат США, хотя Уиткоффа трудно признать таким, фактически дает инструкции противоположной стороне, как ей манипулировать американским президентом. Вот это ненормально, потому что он советует, как лучше разговаривать с Трампом, чтобы Россия, а не Соединенные Штаты, получила то, что она хочет.
Я уже не говорю о том, что после этого разговора стало очевидным, что Уиткофф не является объективной стороной по отношению к России, потому что он фактически представляет ее интересы в переговорном процессе. И это по крайней мере нужно учитывать Украине и Европе во время ведения дальнейшей дипломатической деятельности в переговорах с американцами относительно мира.
- Как бы вы оценили тональность этого разговора, в чью пользу?
– Конечно, в пользу России. В нем фактически речь идет о разделе Украины, потому что Уиткофф ради якобы мирного соглашения предлагает отдать Донецк и Луганск и даже те территории, которые Россия не захватила. То есть там нет интереса Украины от слова вообще. Я читал комментарии Дональда Трампа к этому разговору и не знаю, откуда у него впечатление, что главная уступка России состоит в том, что она перестанет воевать. Но Трамп сейчас таким авральным планом фактически играет на стороне России и принуждает Украину к миру, который на 100% не будет долговременным.
- Вы вспомнили комментарий Трампа об этом разговоре. Он еще сказал, что, мол, Уиткофф в первую очередь делец и что он пытается продать Украину России. Так дипломату нужно быть дельцом?
- Во-первых, Уиткофф действительно не дипломат, он бизнесмен. И он пытается решать международные вопросы так, как они решаются в бизнесе, хотя это полностью противоречит международному праву. И те договоренности, которых достигает Уиткофф, незаконны уже с самого начала. Это первое.
Второе: если будет реализован этот план за счет наших территорий, это будет означать, что фактически международное право больше не действует. И это означает, что Трамп де-факто легализует войны. То есть он не наказывает агрессора, а вознаграждает его территориями, которые он даже еще не захватил. И это очень опасный прецедент для всего мира.
Поэтому такие люди, как Уиткофф, должны заниматься недвижимостью в Нью-Йорке, а не заниматься международной политикой. Потому что они не понимают, чем занимаются. Ведь в основе какого-либо урегулирования на первом месте должно быть международное право.
Уиткофф дискредитирует переговорный процесс, но не в глазах Трампа
- Как вы считаете, повлияет публикация этого разговора в целом на переговорный процесс, может его как-то дискредитировать?
- На сами переговоры она вряд ли повлияет, с точки зрения того, как мы сможем использовать это. На самого Трампа тоже не повлияет, но это может повлиять на наших сторонников в США, тех же республиканцев в Сенате. И это может дать ответные козыри нашим европейским партнерам на этих переговорах.
- На ваш взгляд, публикация этих разговоров случайно попала в публичное пространство или это был целенаправленный слив россиянами или американцами?
- Я думаю, что слили его намеренно, и, скорее всего, это была американская сторона. Дело в том, что сейчас в окружении Трампа есть два лагеря по отношению к Украине. Условно это более благосклонный к Украине госсекретарь Марко Рубио и тот же Стив Уиткофф, который склоняется в пользу россиян. И этот разговор, скорее всего, слили именно для того, чтобы скорректировать начавшийся сейчас мирный процесс.
- Уиткофф дискредитирует переговорный процесс такими методами или нет?
- Я мог бы сказать, что действительно дискредитирует, но это неважно для самого Трампа, если он его поддерживает. И мы не можем с этим ничего поделать. Уиткофф будет присутствовать на переговорах, потому что так хочет Трамп, для него это не дискредитация, а решение международно-политического вопроса бизнес-подходами. Поэтому Уиткофф действительно дискредитирует переговорный процесс для нас, а для тех, от кого мы зависим, к сожалению, не дискредитирует.
